צולם ע"י לע"מ

רה"מ, אהוד אולמרט: תודה לך כבוד הנשיא, כבוד רה"מ, שרי ממשלת מצרים, ידידים יקרים.בדיוק היום לפני 30 שנה הופיע הנשיא אנואר א-סאדאת ז"ל בכנסת ישראל במה שהפך להיות נק' ציון היסטורית ששינתה את פני המזה"ת. הייתי אז ח"כ צעיר שישב באולם הכנסת והביט בהתרגשות אל נשיא מצרים ואל ר"מ ישראל, והרגיש איך ההיסטוריה משתנה בזמן אמיתי ממש מול העיניים. היום ביקור של ר"מ ישראלי אצל נשיא מצרים הוא כבר דבר שבשגרה ואולי זה ההישג הגדול ביותר והחשוב ביותר שהתחיל באותו ביקור היסטורי של נשיא מצרים אנואר א-סאדאת, בתמיכתך אדוני הנשיא, בהיותך סגנו של אנואר א-סאדאת. הביקור שלי כאן מתקיים היום תחת הרושם הקשה שלנו בישראל מהמשך פעולות הטרור בשטחים. הלילה נפגע ונהרג חייל ישראלי ע"י טרוריסטים וכמובן שזה חלק מהמאמצים של גורמי הטרור כדי לשבש את הניסיונות להגיע לדיאלוג מדיני, אבל זו גם הוכחה שעדיין נדרשים מאמצים גדולים מאוד מצד הרשות הפלס' כדי להיאבק בצורה יעילה יותר בטרור. אני התייעצתי עם הנשיא מובארק באופן טבעי בהקשר למפגש הצפוי להתקיים בשבוע הבא בארה"ב באנאפוליס. היעד של המפגש באנאפוליס הוא להתניע מהלך של מו"מ רציני, נמשך, יסודי, מעמיק בין ישראל לבין הרשות הפלס' שיוביל אותנו לעסוק בכל הנושאים המהותיים שהם עומדים על הפרק ביחסים בינינו לבין הרשות הפלס' לקראת הסכמה על פיתרון שתי המדינות לשני העמים. מדינה פלס' לעם הפלס' ומדינת ישראל שהיא ביתו הלאומי של העם היהודי. אני מודה לך כבוד הנשיא על המעורבות שלך ועל המאמצים שאתה עושה כדי להבטיח שהמפגש שיתקיים באנאפוליס בשבוע הבא יזכה לגיבוי מרשים של גורמים רבי השפעה באזור ובעולם כולו ואתה ראש וראשון שבהם. באופן טבעי אנחנו שותפים לתקווה שהמו"מ שיתקיים בעקבות המפגש באנאפוליס יביא אותנו בסופו של דבר לאותו פיתרון צודק, הוגן ויציב בינינו לבין הפלס'. פיתרון שהוא הגשמת החזון של שתי מדינות לשני עמים. אנחנו גם עסקנו בפגישתנו מטבע הדברים בנושאים שהם במסגרת הדו-צדדית הבילטראלית שבין ישראל לבין מצרים. סיכמנו, הנשיא ואני, בסיפוק את המשך היחסים המסחריים והרחבת הסכם הסחר שבין ישראל למצרים אשר חודש רק לאחרונה. כמובן עסקנו גם בסוגיות שמטרידות מאוד את ישראל בנושאים הביטחוניים. ישראל נחושה לבלום את פעילות הטרור מעזה. ישראל תפעל בכל העצמה כדי למנוע את המשך חדירתם של מחבלים טרוריסטים של החמאס לתוך הרצועה כבסיס לפעילות נגד ישראל. מטבע הדברים אלה נושאים שיש לנו עניין משותף בהם והחלפנו דעות, מחשבות ורעיונות כיצד לטפל בנושאים הללו באופן שיבטיח יציבות גדולה יותר והפסקת הטרור באזור הדרום. לבסוף אדוני הנשיא זה תמיד נחמד ונעים להיות אורח שלך בשארם א-שייח', זה גם נחמד ונעים לבוא אליך לקהיר. אני נהנה מאוד מהכנסת האורחים שלך, מהידידות שלך ומהחברות איתך. תודה רבה לך.

שאלה: הנשיא מובארק הגדיר את המפגש באנאפוליס כראשיתו של המו"מ. מה יקרה במקרה של כישלון השיחות? איך ניתן להקים מדינה פלס' ששני המנהיגים דיברו עליה כאשר עזה כבושה בידי החמאס?

רה"מ, אהוד אולמרט: ההגדרה של אנאפוליס כאירוע השקה לקראת תחילתו של מו"מ רציני ויסודי היא הגדרה נכונה, ואני חושב שכדרכו הנשיא מובארק רואה את הדברים בצורה ריאלית, מאוזנת וזהירה כפי שצריך ואני מסכים איתו. אני חושב שהמפגש באנאפוליס לא יכול להיכשל מהסיבה הפשוטה שעצם קיומו הוא הצלחה. העובדה שאחד מהמנהיגים החשובים בעולם, וודאי המנהיג של המדינה הערבית הכ"כ חשובה הנשיא מובארק, נותן גיבוי למפגש באנאפוליס ומעודד את המפגש הזה היא הוכחה לעצם ההצלחה שטמונה בקיומו. המו"מ עצמו יהיה מו"מ לא פשוט. מה חשבתם שאחרי 60 שנים בבת אחת נשב ותוך שבוע או תוך שבועיים נפתור את כל הבעיות? יהיו מחלוקות קשות, יהיו משברים, יהיו ויכוחים, אבל אני אופטימי שאם ננהג בזהירות ובאחריות יש סיכוי שנגיע בסופו של דבר להסכם. כפי שאמרתי אני מקווה מאוד שאפשר יהיה להגיע להסכם הזה במהלך שנת 2008. צריך להיות ברור וזה מוסכם עלינו וגם על המזמינים לועידת אנאפוליס, על הממשל האמריקאי, שלא יהיה יישום של ההסכם לפני שההתחייבויות ע"פ מפת הדרכים יקוימו במלואן. ההתחייבויות הללו חלות גם על רצועת עזה. לפי התפיסה הפלס' המובנת מאליה עזה אמורה להיות חלק מהמדינה הפלס' ואז באופן טבעי אם היא חלק מהמדינה הפלס' אז צריך להילחם בטרור, זה כולל גם את רצועת עזה.

שאלה: איפה אנו נמצאים כעת שבוע לפני כינוס ועידת אנאפוליס. האם הועידה תביא להסכם. אנחנו מדברים על מפת הדרכים, איפה אנחנו כעת מהיוזמה הערבית לשלום בייחוד שישראל עומדת על דעתה שצדדים ערביים אחרים ישתתפו בוועידה הזו?

רה"מ, אהוד אולמרט: אנחנו נמצאים שבוע לפני אנאפוליס, בעוד שבוע אני מקווה שניפגש כולנו באנאפוליס. כפי שהנשיא אמר, כפי שאני אמרתי, כפי שרבים אמרו, אנאפוליס איננה מיועדת להיות ועידה של מו"מ. המו"מ יתקיים לאחר הועידה. אני רוצה שיהיה ברור, וחשוב לי מאוד שגם בעולם הערבי כולו יידעו את מה שאני הולך לומר עכשיו. המו"מ יתקיים על כל הבעיות היסודיות ביותר שדרוש לדון בהן כדי שאפשר יהיה להגיע ליישום החזון של שתי מדינות לשני עמים. אנחנו לא נתחמק מאף בעיה. אנחנו לא נפסח על שום נושא שמעסיק את הפלס' ושהוא עומד בינינו לבינם כדי שאפשר יהיה להגיע לפיתרון. אנחנו גם לא נאפשר להם לפסוח על אף אחד מהנושאים החשובים שמעיקים עלינו. בראש ובראשונה במלחמה בטרור. לא ההצהרות על המלחמה בטרור אלא המלחמה בטרור. עכשיו אני רוצה לומר מילה על יוזמת השלום הערבית. ישראל מתייחסת בהערכה גדולה ליוזמת השלום הערבית ומייחסת לה חשיבות גדולה מאוד כחלק מהמאמץ להגיע בסופו של דבר להסדר שלום כולל. אין לי ספק שבמהלך השנה הקרובה היוזמה הזו, יוזמת השלום הערבית, וודאי תתרום תרומה חשובה ביותר לתהליך המו"מ בינינו לבין הפלס'.

שאלה: אדוני רה"מ האם אתה רואה במצרים ולו אחראית חלקית להתעצמות הטרוריסטית של חמאס ברצועה?

רה"מ, אהוד אולמרט: נשיא מצרים הוא ידיד של ישראל ויש לו באופן קבוע הזמנה להיות אורח שלנו ומתי שהוא יבוא הוא יהיה אורח נכבד מאוד. אנחנו קיימנו שיחה מאוד רצינית בנושאים שקשורים לפעילות בדרום וקבענו דפוסי פעילות משותפים בין גורמי הביטחון והמודיעין של ישראל ומצרים, כדי למנוע את המשך חדירתם של טרוריסטים לתוך רצועת עזה.

שאלה: דיברתם על הצורך שהפלס' ישמרו על ביטחונה של ישראל לפי התחייבות מפת הדרכים. מה על התחייבותה של ישראל לגבי בני העם הפלס' הסובלים? אני רואה מדי יום מעל מסכי הטלוויזיה מעשים נוראיים כלפי הנשים והילדים הפלס'.

רה"מ, אהוד אולמרט: אני כמובן מצטער מאוד על כל מקרה שבו אזרח פלסטיני נפגע כתוצאה מפעולה של ישראל. אין לנו שום כוונה ושום רצון שזה יקרה. אני רוצה להזכיר לך, והלילה האחרון הוא רק דוגמא אחת, שאזרח ישראלי נרצח ע"י טרור פלסטיני וזאת תופעה שאנחנו לא מוכנים להשלים איתה ולא נשלים איתה לעולם. מדי יום נורות רקטות הקסאם מתוך רצועת עזה כדי לפגוע באזרחים ישראליים בדרום הארץ. ישראל עזבה את רצועת עזה לחלוטין, אין שם שום נוכחות ישראלית ברצועת עזה, ובמשך שנתיים יש ירי בלתי פוסק של רקטות קסאם כדי לפגוע באזרחים ישראליים שחיים בבתים שלהם ובמקומות העבודה שלהם. אף אחד לא יכול לתת לזה הצדקה, ואף אחד לא יכול להשלים עם זה, ואני משוכנע שהרוב המכריע של הציבור הפלס', כמו גם של הציבור הערבי בכלל, מסתייג מהטרור הרצחני של החמאס כפי שהוא מתבצע ברצועת עזה. מעבר לכך יש לפלס' התחייבויות כלפינו ואנחנו נתבע שהן תקוימנה במלואן, ולנו יש התחייבויות כלפי הפלס' ואנחנו מתכוונים לקיים את כל ההתחייבויות שלנו גם כן ע"פ מפת הדרכים כפי שהפלס' מחויבים להן.