|
גב' קורי: בין מנהיגי העולם העוקבים מקרוב אחר האירועים באיראן הוא ראש ממשלת ישראל בנימין נתניהו. מר נתניהו מייצר כותרות משל עצמו. במהלך נאום שנשא ביום ראשון הוא הביע תמיכה, בפעם הראשונה, במדינה פלסטינית לצד ישראל. אולם תמיכתו לוותה בתנאים שכבר נדחו בינתיים על ידי הפלסטינים. ראש הממשלה נתניהו מצטרף אלינו כעת לראיון בלעדי. אדוני ראש הממשלה, בוקר טוב.
ראש הממשלה נתניהו: בוקר טוב, אן.
גב' קורי: לפני שנפנה לנאומך ההיסטורי, לאור כל דאגותיה של ישראל בנושא איראן, האם אתה מאמין שבחירתו מחדש של הנשיא אחמדינג'אד היא לגיטימית?
ראש הממשלה נתניהו: כפי שניתן לראות, הדמוקרטיה באיראן היא דבר מפוקפק. המשטר האיראני הוא משטר מדכא, מדכא את עמו ומאיים על שכניו מבחוץ. זהו משטר טרור הבונה נשק גרעיני מתוך מטרה מוצהרת למחוק את ישראל מעל המפה; הוא שולט ומהלך אימים על ממשלות ואזורים אחרים במזרח התיכון ומחוצה לו. אני חושב שזה מטריד מאוד מה שאנו רואים באיראן.
גב' קורי: הזכרת את שאיפותיה הגרעיניות של איראן. ב-1981 ישראל הפציצה את הכור הגרעיני בעיראק. באיזו נקודה ישראל, תחת הנהגתך, תנקוט פעולה עצמאית ותפציץ את איראן במטרה לבלום את חתירתה לנשק גרעיני?
ראש הממשלה נתניהו: אני חושב שהדבר החשוב ביותר הוא שהקהילה הבינלאומית תכיר בכך שאיראן עם נשק גרעיני תאיים על העולם כולו. היא בוודאי תאיים על ישראל, אבל היא תאיים על המזרח התיכון כולו. היא תאיים על ארה"ב ועל האינטרסים האמריקניים ברדיוס רחב ביותר. הם בונים טילים בליסטיים שיכולים להגיע עמוק אל תוך אירופה ובקרוב יוכלו להגיע אף מעבר לאירופה. הם כמובן יוכלו להעביר את הנשק הזה לידיהן של קבוצות טרור הנמצאות תחת חסותם, תחת השראתם ותחת שליטתם. אני חושב כי זו סכנה לאנושות כולה וכי על כלל האנושות, כוחות הציוויליזציה המרכזיים, להתאחד כדי למנוע מזה לקרות.
זו לא רק סוגיה ישראלית. זו כמובן, בראש ובראשונה, סוגיה הנוגעת לביטחוננו, אולם אני חושב כי זו סוגיה המשפיעה על ביטחון העולם כולו ואני מקווה שארה"ב תוביל מאמץ מוצלח, עם סוג הלחצים הנכונים, שייאלץ את איראן להפסיק את חתירתה לנשק גרעיני.
גב' קורי: הזכרת את הלחץ מצדה של ארה"ב. נאומך ביום ראשון היה פורץ דרך. בפעם הראשונה הבעת תמיכה בפתרון של שתי מדינות, חרף העובדה שאתה נתון תחת לחץ אדיר מתוך ממשלתך שלך לא לעשות זאת. עד כמה הנשיא אובמה השפיע על החלטתך, אדוני ראש הממשלה?
ראש הממשלה נתניהו: אני שותף לעמדתו של הנשיא שיש לנסות וליצור התחלה חדשה כאן במזרח התיכון. קראתי לכל מנהיגי ערב להיפגש איתי. אמרתי שאני מוכן להגיע לדמשק, לריאד ולביירות ואני מקווה, אם לדבר גלויות, שהם יבואו לירושלים. אולם אני מוכן להיפגש איתם בכל מקום ובכל שעה. הדבר נכון גם לגבי המנהיגים הפלסטינים. אמרתי זאת לנשיא כשפגשתי אותו בוושינגטון. אנו חולקים חזון שלום משותף. אנו רוצים לראות שלום בינינו לבין שכנינו הפלסטינים. בדיוק כפי שהם מצפים מאיתנו להכיר במדינה פלסטינית, עליהם להכיר במדינה יהודית, וכמובן, מדינה פלסטינית לא יכולה לאיים על המדינה היהודית. זו הסיבה שאמרתי שהיא חייבת להיות מפורזת.
אני חושב שזה מה שמאחד, אם את מסתכלת על אזרחי ישראל ואת בוחנת את התגובות שלהם לנאום שלי, אני ביטאתי את מה שבאמת מאחד את הרוב המכריע של הישראלים ואת כל אלה הרוצים בשלום בין ישראל לפלסטינים. הפלסטינים חייבים להכיר במדינה יהודית, ולישראל יש זכות לצפות שהמדינה הזו שתהיה לצידה, מדינה פלסטינית, תהיה מפורזת. אלה הם דברים שלדעתי עשויים להניח את היסודות להסכם שלום עתידי.
גב' קורי: אתה מדבר על פירוז. למעשה אתה מדבר על כך שלמדינה הפלסטינית לא יהיה צבא ולא תהיה שליטה על המרחב האווירי שלה ושירושלים לא תחולק. מחוקק פלסטיני אחד כבר קרא לרעיון הזה שלך, ואני מצטטת, "גטו". כמו כן, בעוד שהנשיא אובמה כינה את התפנית הזו בעמדתך "צעד חשוב קדימה", היא לא מתייחסת להקפאה שלראייתו היא חיונית של מה שמכונה "הגידול הטבעי" בהתנחלויות בגדה המערבית. הנשיא אובמה קרא להתנחלויות הללו הפרה של הסכמים קודמים וחתירה תחת תהליך השלום. האם תמנע את המשך הגידול של ההתנחלויות הללו? ומה תגובתך לטענה שמדובר בגטו עבור הפלסטינים?
ראש הממשלה נתניהו: שאלת אותי שתי שאלות. ראשית כל, החזון שלי הוא שהפלסטינים והישראלים יחיו אלה לצד אלה כעמים חופשיים בידידות, לא בעוינות, ושילדינו יוכלו לחיות חיים אמיתיים. הצעתי גם מגוון פרויקטים כלכליים ואחרים שנוכל להתניע ביחד על מנת לשפר את חיינו ולחזק, אגב כך, את המתונים ולבלום את הקיצוניים.
אולם בכל הקשור לביטחון ישראל, לא מדובר באיזה תרגיל תיאורטי. יש לנו מובלעת בעזה, מובלעת הנתמכת ע"י איראן. ספגנו 7,000 טילים מאז שיצאנו מעזה. לא יעלה על הדעת שיהיו טילים על תל אביב שיהפכו את החיים לבלתי נסבלים. דמייני לעצמך שבעה טילים על ניו-יורק, שלא לדבר על 7,000, ותביני את תביעתנו לפירוז.
אין לזה שום קשר לאותן האשמות שאנשים מטיחים בנו. הישראלים עצמם אומרים: "כמובן שחייב להיות פירוז. כמובן שאסור לאפשר להם להכניס רקטות וטילים שהם יוכלו לשגר לעבר ערינו. כמובן שזה תנאי לשלום".
באשר לשאלה השנייה בנושא התנחלויות, אני חושב שהבהרתי היטב שלא אבנה התנחלויות חדשות ושלא אפקיע אדמות לצורך בנייה נוספת בהתנחלויות קיימות. זו סוגיה שדנתי בה עם הסנאטור מיטשל שביקר כאן מספר פעמים. אני אפגש איתו שוב בקרוב באירופה. אני מנסה להגיע עם הנשיא אובמה להבנה משותפת בנושא זה ואני חושב ומקווה שעם רצון טוב, ויש לנו רצון טוב ואני בטוח שגם לנשיא יש רצון טוב, נוכל להגיע למכנה משותף.
גב' קורי: ראש ממשלת ישראל נתניהו, תודה רבה לך, היה נעים מאוד לשוחח איתך, אדוני. תודה.
ראש הממשלה נתניהו: תודה לך, אן. היה נעים לשוחח איתך.
|